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中国国际文化旅游投融资大会
中国国际文化旅游投融资大会
2012中国国际文化旅游投融资大会
时间：2012.12.07上午
地点：深圳会展中心1号馆A区
实录内容：
主持人（马晓伟）：各位来宾，女士们、先生们，大家上午好。
首先感谢大家在百忙之中来到论坛现场，一起来讨论旅游目的地建设和开发的事宜。我是今天的主持人，我叫马晓伟，是意格国际的总裁和创始人。
有报告显示，中国已经成为世界主要的旅游目的地，中国入境旅游接待人数从1978年的181万人次增长到2011年的1.35亿人次，增长了75倍。入境旅游外汇收入从1978年的2.6亿美元，增长到2011年的470亿美元，增长近180倍。我们国家旅游接待过夜的旅游人数和入境外汇收入的世界排名从1980年第18位和34位上升到2010年的第3位和第5位，预计在2012年入镜旅游有望达1.37亿人次，入镜旅游外汇收入有望达到510亿美元。
这些数据表明，中国作为世界主要的旅游目的地受到有客的青睐。中国的旅游资源非常丰富，种类繁多，类型多样，而且每种积淀丰厚。中国是古人类的发源地之一，也是世界文明的发祥地之一，流传至今的宝贵遗产构成了极其珍贵的旅游资源，许多资源文化古老、底蕴深厚，这为我们打造优质的旅游目的地奠定了非常良好的基础。
纵观中国960万平方公里的土地，由于地理位置、气候、土壤、人文、海拔高度的差异，历史、文化、风俗习惯的差别，决定了旅游资源差别性大，区域性强，所以建设各具特色的旅游目的地需要智慧和创造。
今天有幸请来了国内外著名的专家和学者，对目的地智造这样一个话题进行讨论和介绍。
首先我想介绍一下今天上午参加论坛的各位嘉宾：
国际旅游学会主席、美国普渡大学酒店与旅游管理系教授 莫里森；
《美国国家地理学会》旅游目的地可持续中心副主任、索利马尔国际公司副总裁 Jim Dion；
清华城市规划设计研究院、博士 彭剑波；
AECOM国际咨询集团中国区休闲与文化发展总监、博士 廖仲仁；
河南省驻马店市委常委、副市长、博士 郜秀菊；
深圳古堡湾集团有限公司副总裁 赵昱舒；
CIHAF中国住交会文化旅游分会秘书长 郝卫东；
金泰地产集团副总经理 谢苏明；
河南省驻马店市旅游局局长 高峰；
美国城市土地学会高级规划师 李孜；
北京土人景观规划设计研究院 王欣。
我们的论坛正式开始，首先请国际旅游协会主席、美国普渡大学酒店与旅游管理系教授莫里森先生，他的演讲题目是“place making目的地智造——国际目的地智造前沿案例”，大家欢迎！
莫里森：大家早上好。
不好意思，我的中文不是特别好，所以我会说英文，马晓伟先生会翻译。
大家早上好，很高兴代表国际旅游协会来到深圳参加这样一个活动，希望大家跟我一起共享今天的话题。欢迎大家来参加2013年8月份在蒙古举办的旅游可持续发展论坛，也欢迎大家参加2014年在西澳大利亚巴斯举行的另外一个相关话题的论坛。
今天演讲的话题是“目的地智造”，大家可以看PPT。今天的话题真正的含义是如何创造这样一个去处，能够让大家找到快乐。今天讲的更多的是“如何打造旅游目的地”这个层面上的宏观思考。目的地打造的这样一个概念起源于很长时间以前，城市规划师对于再造林立空间的思路，这样一个思路主要是在具体的地点做具体的事情，今天讲的是一个大格局，一个宏观思考的构架，通过这个来打造旅游目的地。
我把它总结成了PLACE这五个字母，每一个字母代表不同的概念。“P”代表三个层面的意义，一是规划，一个是宣传，一个是定位，所以“P”本身代表了推介、规划、定位这三大概念。“L”是景观设计，是跟土地相关的一系列的延展动作，所以L代表了这个意思。“A”可以代表两个层面的含义，一个是吸引力，另外一个是准确的数据，因为缺乏准确的数据，我们就没有办法真正打造一个好的旅游目的地，所以需要准确的数据采集。“C”可以看成是文化和遗产，而且中国是世界上文化和遗产容量十分庞大的，而且也是吸引全球的旅游来这里的很大的原因，所以“C”代表各种地方的文化和遗产的概念。“E”可以代表网络化，也可以代表各种各样的具体的活动内容，所以“E”也可以做这样的一个延展。
从定位的角度上来讲，定位有四大要素，传统来讲大家想的是产品定位或者市场定位，但是我认为可持续的定位也是非常重要的，如何打造一个旅游目的地能够持续的发展下去，这是一个重要的课题，当然竞争力也是非常重要的。
给大家举一个实质的例子，以绍兴作为一个案例来讲解一下如何在定位上进行打造。我为绍兴打造了一个大的理念，就是地道的传统的中国。因为在英文里面这个“Vintage”代表了非常多的含义，首先是非常古老、高贵、地道的或者把很多美好的概念都融合到这个词上，所以这样定义为一个醇美的绍兴。我认为“Vintage China”这个概念对国际旅游者定位更加准确，对国内旅游者来讲，这个英文单词可能并不是十分的准确。做这个绍兴定位的时候做了大量研究，其中一个研究发现，对国际旅游者来讲，他们最绍兴最大感兴趣的地方是绍兴的黄酒，所以把这个作为一个定位。
从“醇美绍兴”的主题延展下去，就发展出一系列绍兴的特色，比如说绍兴是水城，是西施的故乡，有大量的名人，有一系列独特的传统文化和艺术，所以它的定位由此展开了。品牌打造今天就不延展来讲了，但是我认为品牌打造有一个很清晰的工作序列，从最开始的分析，逐渐的找到具体的品牌定位。
城市品牌打造是全世界的一个大家都非常关注的热点话题，也有相关的专著专门来分析和研究如何进行城市的品牌打造。如果我们说打造城市品牌最成功的范例是什么，很难避免去想到纽约这样一个非常好的案例。纽约在1977年的情人节创造出了“城市推销”的手法，至今广为大家所喜爱，这是一个非常成功的案例。
另外一个非常好的案例是阿姆斯特丹，阿姆斯特丹开发出一个好的创意，把它分解成“我”、“是”、“斯特丹”，把这样一个巨大的字母放在了阿姆斯特丹所有的旅游目的地，让大家记住了，这也是一个非常聪明的办法。如何打造一个品牌让大家爱上它，甚至和它一起拍照、合影留念？这个案例就非常的成功，很多游人在这里拍照留念，这是一个很聪明的把自己打造成城市品牌的办法。我还不知道在中国哪个城市在做这个。
我想讲一下“L”，L代表的土地开发和景观设计，一个好的案例是英国的伊甸园，这是原来在开发的矿坑之上进行改造的。原来这个地方是一个矿坑，非常的难看，他们在矿坑里面有两个功能，一个是温室，一个是地中海区这样的地方，这里也有着非常庞大的游客数字。
景观设计不是我的专长，但是我有很好的朋友在北京土人景观，这是土人做的一些张家界和成都瓦屋山的项目（见PPT），我认为土人景观是中国最好的景观设计公司之一，很开心跟他们有合作的关系。
“A”代表研发和调研，今天讲一下为什么研发和调研的准确对打造旅游目的地非常的重要。在调研里面，图上这六大要素都非常重要（见PPT），为当地的旅游目的地和当地居民到底能带来什么，这也是调研的重要组成部分，当然也包括客户和竞争对手，竞争对手做了什么、我们如何应对，也包括采集这些数据的可行性，这是我们将来选择采取什么步骤的重要因素。
具体的案例是上海的国际游客的调研，我所领导的团队对6000个国际背景的游客进行一对一的访谈来采集数字，这本身是一个庞大的工作。采集对象是10个游客国家，还有几个是商务的国家。这是调研的几个国家，包括澳大利亚、法国、美国和英国。这个调研的结果不但能够给上海这个城市提供大量的数据，同时也可以给他们非常多的建议，这些建议能够让他们提高游客的访客量，这些建议都已经被上海市政府所采纳了。
我认为中国的文化和遗产会是下一个阶段中国旅游开发的重大机遇，但是我认为中国现在的文化和遗产对国际游客的表达方式和推介的方式是错误的。我们政府曾经提过“和谐中国”，当届中国提出了“美丽中国”，我认为还要提出来“文化中国”，文化中国应该是真正的中国的名片。我认为中国的文化应该打造出一个更好的模式，来向全世界的游客进行更好的推介。
现场有多少人去过澳大利亚？（举手）哇，这么多人。国际游客去澳大利亚经常会问，我怎么看到澳大利亚土著人的生活，到什么地方去体会他们的文化和他们的生活方式，很多人都会问这个问题。怎么来保持当地原住民文化的新鲜度或者活跃度呢？这是一个很好的案例，这是一个著名的土著社区Japukai，游客可以去旅游，看到当地的一些文化，可以让文化很鲜活的存活下去。
我认为主题活动的打造也非常重要，这是苏格兰的爱丁堡（见PPT），也是我的家乡，我认为具体的这些活动、节庆等等，能够从文化层面、学术层面、社会层面、经济层面多方位的为旅游目的地带来深远的影响。
在绍兴的案例来讲，正好赶上绍兴建成2500年的周年庆，这时候我推荐了“100%绍兴”的体验，有25个活动，这样的活动对游客来讲非常有吸引力，而且也是非常成功的。邀请了25个在上海生活的不同的外国人到绍兴去过一个周末，这些外国人体验绍兴的人文活动和当地的活动，包括吃臭豆腐，参加当地的一些节庆活动，然后写文章来推荐，这是非常好的方式。通过国家层面和当地各种各样的媒体对这个活动进行推介，也是非常好的一种办法。把25个人的笔记、照片、写的文章浓缩成一本书，拿这本书再向全世界的游客推介绍兴。
电子商务变得非常重要，因为现在绝大部分的国际游客规划自己的旅游都是在互联网上进行规划的，所以电子商务非常重要。如果想打造一个非常成功的旅游推介网站，我认为有14个关键要点，我列举了这14个关键要点（见PPT），把这14个要点集中起来以后应该可以做很好的旅游推介网站。
我们要从客户使用的行为模式和行为习惯上来想象，人想到一个地方去，最开始是梦想，梦想完之后开始兴奋，兴奋完了之后开始规划，规划完了之后付出行动，行动完了之后又刺激更多人的兴奋，是一个循环往复的过程，所以我们要从人的行为模式上来思考。
我为江苏省打造了一个电子商务的平台来推介江苏，口号是“品味江苏，了解中国”，这是按照西方人的思考模式来为江苏打造的推介模式。这是“醇美绍兴”的大的网站的界面（见PPT），把乌篷船作为点击的内容。这是“经典苏州”的推介网站。
我把自己的书和联系方式放在网站上，很高兴今天来跟大家共享自己的演讲。
主持人：谢谢莫里森教授，莫里森教授对目的地打造给大家提出了非常具体、详实从宏观到微观的精彩演讲。
下面请Jim Dion先生，他是美国国家地理学会的旅游目的地可持续中心的副主任、索利马尔国际公司副总裁，演讲的题目是“探索发现——地理旅游，国际旅游业的环球视角”。
翻译：大家好，非常荣幸今天能够请到Jim来到这里，他是美国国家地理的地图研究中心的主任，同时也是致力于可持续发展旅游方向的。他的理念是通过可持续发展来促进当地社区的一种活力和当地小成本经营的网上营销。同时这也是我们美国地理学会的一个宗旨。我非常有幸在这里能够和Jim一起完成这样的一个推广，也希望大家在场上或者在之后跟我们进一步的沟通和联系。
Jim Dion：大家好，非常荣幸今天能够来到这里为大家做这个演讲。我相信大家都知道美国国家地理学会是一个很出名的非政府盈利组织，是一个最大的也是最出名的组织。我们可以通过电影、电视、媒体宣传以及书籍、杂志来了解这样一个组织。
美国国家地理的宗旨是人类来关爱地球。也是想让人们可以更多的在全世界游历，来进行这种可持续性的旅游。因此，为了来担当这样的责任，美国国家地理学会通过网上的一些营销，包括对这些目的地的一些推广，来实现让游客能够体会到这个目的地的场所精神，最终达到可持续旅游的目的。
我是地图研制中心的负责人，实际上是通过这种方式让人们能够体会当地的一种场所精神，来达到未来旅游的意向。通过网站的营销，包括手机地图、纸质地图以及其他方式，实际上是让人们感受目的地这个场所的精神，来促进大家了解，从而未来有来这里旅游的意向。
我们推广的是“生态地质”的旅游。我们强调以这个地方的地质特征为基础，同时包含了这里的文化、遗迹和其他各方面的综合因素，包括当地人的一些行为模式、习俗，来促进这样一种旅游。为了达到这样的目的，我们紧密和目的地共同合作。作为一个目的地，应该是一种能够让游览者在这里除了基本的旅游需求以外，更广泛的去体验这个地方的一种特征。
我们可以看到这是在葡萄牙的一个项目（见PPT），这是城市门户的河流地区。我们知道这是世界文化遗产，同时也是欧洲非常具有代表性的一个能够集文化、历史为一体的城市。每年有400万的游客量，同时它实际上是欧洲的一个非常独特的有典型体验的城市。实际上和这个相关联的类似的城市和地区在全世界还有几个，实际上他们在进行这样一种竞争，他们想用旅游的方式吸引更多人来这里，形成了一种竞争关系。我们实际上是通过用一种地图研制的方式，通过电子地图、手制地图来推广这样的目的地，实现未来的游客或者已经在当地旅行的游客能够广泛的理解这个地方。
生态地质旅游来自于生态旅游，生态旅游的核心是为了通过旅游的一种管理来达到对文化以及遗产的保护，而不是破坏。实际上我们要通过一个网站，通过收集各方面的信息，除了生态自然以外的像文化、遗产、地理，还有其他的一些当地的文化习俗，我们共同营建一个网站来推广生态旅游。
我们相信一个好的对目的地的管理可以促进目的地更好的发展，一个坏的目的地的管理实际上是在损害这个目的地本身的特征，同时在破坏它的文化基因。
举个例子，西班牙的小镇不仅是在对建筑的保护，实际上也是在保护原生态的人的一种生活方式。我们是要去保护这个地方，地方实际上需要一个更长远的发展理念。我们的新建应该跟环境紧密相连，这样融入环境的方式应该是长远的发展战略。我们是想创造一种更好的生活的环境，好的生活环境当然会带来一些好的旅游的契机。
旅行者和当地居民的交流实际上这是一种很振奋的方式，是通过当地小成本的经营、当地社区自己的经营提供了这样一些服务，可以更好的服务于游客。这是葡萄牙一个经营酒庄的家庭（见PPT），他们已经经营了700年的历史。这样的机会可以了解当地的酒文化，同时是去了解当地各方面的本土的文化习俗的很好的方式，这种情况是当地人所提供的。我们可以通过当地的小成本经营，同时把这种小成本经营进行推广，来更多的推介我们的目的地。
我们实际上是通过美国地理学会这样的一些网站去推广这样的小规模经营的内容，来促进目的地的推广。实际上把当地本土的小成本的商店或者生意在网上进行推广，对当地的可持续性发展是很有帮助的。我们想通过网络市场的营销，重新审视我们应该分享什么样的信息。通过当地人来丰富我们未来的旅行者的经历。这些旅行者通过当地的信息，能够了解当地，学习当地，当然他们会尊重当地的文化以及习俗，同时当地社区的居民也会反过来尊重我们的游客，形成良好的互动关系，当然游客也要尊重当地的居民。
这是南美的一个案例（见PPT），是一个非常小的国家。他们有种族混居的习俗，这就给游客非常丰富的民俗体验。大家在沙滩上游玩是在世界各国通常可以见到的情况，这是60年代西班牙旅游目的地的基本情况，只是可以给欧洲的游客提供一些可以休闲的场所而已。但是旅游的模式已经改变了，我们现在面对的游客是一些做信息化产业的游客，而不是一些工人。现在和15年、20年前的情况已经发生了变化。人们在寻找什么呢？人们在寻找的是一种能够和当地人进行沟通，能够了解当地的民俗文化以及景观的好的目的地。他们通过网络搜寻这样的信息，所以你不在网上推广自己就失去了这样的信息。
这样的一个酒店是70年代在美国国家公园前面的一个标志性的酒店（见PPT），最初开放的这几年它能够有100%的居住率，之后只有四分之一的占有率，是逐年递减的。实际上是因为大家对旅游的趣味已经改变了，这样的建筑还仍旧在那里。非常需要注意的是你在做什么，你在修什么，东西是要永存的，到底对这个地方长期来说有没有利。
这是另一个来自于葡萄牙的酒店（见PPT），实际上它是通过传统的建筑形态以及它的公益新建了这样一个酒店，和当地的环境、气氛是融合的很好的。刚才那个酒店可以看到5年、10年就过时了，这个虽然是一个新的酒店，实际上它是有百年的考虑的。
我们重新来审视评价旅游的标准，已经不再是看旅游的人数有多少，而是旅游体验的质量以及旅游体验的感觉、感受，想通过这种体验的方式让人们在这里待更久，花更多的钱。同时，也要关注这个钱到底落在哪里，实际上是要落在当地的一些自发的小成本的经营，因为这些经营是能够让当地人受益的，这样能够激发当地人做更长远的旅游管理。
我们就是要通过和当地的居民紧密合作来做这样一个可以收集当地信息，同时可以在网站上面推广的这样一种网页。这种方式是可以在网上进行互动的网页方式，和当地的居民是紧密结合在一起的，是我们合作完成的。通过美国国家地理学会强大的各种推广和编辑的能力，把这些信息统一起来，在不同层面上集合，包括在地图、文章、媒体以及各方面进行整合，是这样一个资源。我们是想让这个地方的特征得到很好的保存，这种保存是它的历史、建筑以及娱乐的各种信息集中起来得到的效果。
这个网站是为美国这样一个地方创作的网站（见PPT）。我们始终相信这种有质量的旅游信息一定来自于当地人生活的阅历。通过当地人的信息了解当地的特征和当地特殊的一些活动。收集这些资料以后我们地图化、地理信息化，在地图上可以清晰的分门别类的看到不同的旅游需求，可以让大家很方便的去查找。自游行的游客可以通过这种方式很好的查找他们需要的服务以及具体的位置所在。
在加拿大实际上也是通过大量的信息收集来实现这样的目的。通过当地的425个居民自己的生活经历，通过他们收集的信息，和学会强大的20多人的专业的技术团队共同来创造这样一个地图。这是一个例子，你可以深入的点击其中的内置网页，可以通过这个信息进一步了解当地的小公司的信息以及它的业务。通过这样的内置网页可以更多的通过视频、照片、文字去了解这样一个小的旅游活动。
同时，我们也和其他的社交网络联系紧密。可以通过这样的形式和强大的国家地理学会这样的组织建立联系，并且一起推进。我们可以通过这样的媒介，把当地的居民的信息集合，同时当地居民和全世界旅游的顾客建立这样的联系。
我们也在做手机地图。我们可以通过下载这样的手机地图，可以很直观的看到我们在网络上一样的全部信息。我们也制作这种手制地图，你也可以携带它到目的地进行旅游。通过这种方式我们可以通过网上的网站、手机地图、质制地图等各种媒介方式，让旅行者可以和当地小成本的经营建立联系，同时最大限度的让本地的经营得到一种发展。
这样的方式可以让我们的游客能够了解到这个信息，同时可以让当地居民通过这种方式对自己的文化和特征进一步的了解和尊重。实际上从2006年开始，我们已经在全世界做了20多个目的地的推广和宣传，我们希望有一天能够在中国实现这样的一种营销模式。
我们可以刚才看到这些链接，可以通过这些链接了解那些目的地，可以通过雅虎、Google去搜索，可以很快的了解到我们的网站。
最后，进一步明确可持续发展旅游长线的概念，我们要让当地的后代能够受益，从而实现可持续性旅游的目标。谢谢大家。
主持人：谢谢Jim Dion先生做的精彩演讲。前面两位国际化嘉宾给我们带来非常精彩的案例，后面还有四位嘉宾，他们都是在国内从事大量的跟旅游相关的规划设计工作的非常有经验的人士，在他们四位演讲之后还有一个圆桌对话的环节，所以希望下面四位演讲嘉宾把时间控制在15分钟左右，给圆桌对话环节留出足够的时间。
下面请出北京清华同衡城市规划设计研究院的彭剑波博士，他的演讲题目是“国际旅游目的地的中国实践”。
彭剑波：大家上午好。
之前两位专家从全球的角度做了一些分析，可能更多是在营销这个角度，我今天的汇报主要是在几个方面。首先，对整个国际旅游目的地策划的全球经验做一个简要的介绍；第二，对国际旅游目的地建设的国内典型实践以及我们参与的项目，从我们研究和具体工作的角度给大家做一些分享；最后，对于将来在国内打造具有国际级的旅游目的地的建设项目提出一些成功的关键因素的总结。
今天论坛的环节回应了大的战略背景，就是中国的城镇化由数量增长走向质量增长，很多文化导向的旅游开发，就需要打造文化旅游目的地来带动文化的发展。
在从数量到质量增长的模式下，城市新区和城镇化发展的模式，其中一个重要的模式是文旅方面的开发，包括大的文化产业、文化旅游项目来带动城市的开发、带动城市品牌和城市竞争力的提升。在文化旅游导向下的新型的开发有非常重要的核心优势，第一是保护生态，是一种低冲击的开发模式；第二会拉动就业，带动三产的发展；第三是对地域文化的弘扬，对于当地文化旅游的一种盘活；第四是说旅游行业是富民工程，对于开发运营主体来说可以通过旅游的经营、旅游项目的开发获得经济的回报，对于当地的老百姓和当地从事旅游行业的服务人员来说都是收入增长的非常重要的手段。旅游业作为三产当中非常重要的行业，它在改善民生、增加收入，包括服务日益增长的社会对于旅游的需求也具有非常重要的意义和价值。
在文化旅游导向的情况下有五个重要效应：第一是品牌效应，要打造城市名片，现在包括之前国际旅游协会关于绍兴的宣传，实际上是从旅游的角度切入，包括旅游项目的建设，实际上对整个品牌有共性的推广；第二是乘数效应；第三是集群效应；第四是增值效应，通过好的文化旅游项目的开发带动周边价值的提升，实现土地价值的议价和提升；第五，经济效应，可以给地方创造新兴的税源，有很好的经济效应。
文化旅游导向的新区开发、主题小区建设和旅游目的地建设，对城市来说有非常重要的意义，对于现在“美丽中国”、“城市中国”大的战略是一个非常好的选择。
关于旅游目的地的建设，包括国际级的旅游目的地的建设，国内很多地方在做探索和实践。典型的像西安、北京、海南这样一些地方。
我介绍一下文化旅游导向下的城市开发，比如说西安曲江新区，2002年以前大概是3平方公里的核心范围，这是非常大的发展速度，从2002年的120万人次到今天的1500万人次。创造了曲江奇迹，从2002年30万到50万一亩的土地价格，现在平均的价格已经是300万元以上。对当地的经济发展注入了非常大的活力，而且为地方贡献了国家级的文化产业示范区的品牌，也推进了西安建设国际旅游目的地的进程。
北京的宋庄是另外一个案例，它充分的对接全球文化产业浪潮，也借鉴伦敦这些一些典型城市的经验，形成宋庄文化产业带动下的城市发展模式，包括发展创意旅游等等新的创意思路，从最早的安家之所到现在成为北京通州新城的重要一环，我们对它的策划和理解，我们认为它将来是原创艺术的中心，是国际化的文化创意的都会，由4平方公里扩大到5平方公里的面积，对当地高端人群的带动是非常大的。形成了以创意圈层为核心的发展战略，咱们做文化产业和文化旅游目的地，重要的是在产业链条上发展业态，要有简单的文化展示，文化事业走向文化展示，走向文化旅游的共同发展。宋庄这样一个大的空间发展实际上变成了创意产业新城，也是北京文化旅游将来的新的亮点。这是宋庄扩区的发展蓝图，将来有大的旅游研发、旅游创意设计的板块。
海南是一个重要的区域，应该说海南起起伏伏，从1988年建省到后来九几年的炒楼热潮，到2009年以后新的战略的确立，应该说是在跌荡中恰行。旅游开发下的海南现象，大量的旅游度假区的开发形成了非常庞大的开发浪潮。上千亩、上万亩大的渡假湾区的建设，像这个图上不仅仅是酒店加住宅的模式，实际上是做旅游渡假目的地的建设。包括海南国际旅游岛先行实验区也是非常好的发展。
从整个大的背景来说，文化旅游推动地方的发展，推动地方新区的发展，形成了新的气魄和趋势。在大的背景之下怎么打造咱们的旅游目的地？才能够站在更高的标准，能够走向国际或者吸引国际游客？这是非常重要的课题，政府和很多大的开发企业也在思考。我们也在思考，现在已经进入旅游休闲的时代，中国也是入境游等等高端的休闲旅游非常有前景的国家。
很多地方都提出了国际旅游目的地的愿景，不外乎都是围绕一些核心资源，有的是滨海资源，有的是遗产资源，包括自然和人文遗产，有的是很好的滨湖的原生态湖泊资源，有的可能是温泉，还有像观澜湖这样的高尔夫集群的发展。应该说文化旅游国际旅游目的地是很好的发展时机。
我们既然将来要打造国际级的，现在国际上怎么做的呢？不外乎几种典型类型，像马尔代夫是典型的度假环境，威尼斯是水城环境，夏威夷是当地的风情资源，迪拜是奢华，新加坡和澳门是博彩业的发展。应该说从全球来看都是融入了原有的人文资源。一个是创造新的旅游产物，比如说博彩业的发展等等。我们在海南探讨国际级的旅游文化也是一个很好的实践。
总体来说是以生态作为基础的好的休闲渡假环境是我们要打造国际旅游目的地的重要前提，地域的文化魅力或者新兴的文化魅力的塑造也是这个地方的重要切入点。另外是休闲为体。再着是因地制宜，进行特色化发展，大家是进行复合式的休闲和特色的营造，以及高端化的延展，来带动高端项目的建设。
从国际旅游目的地的策划实践来说，下面简单介绍一下我们这边的一些探索。我们做了很多这方面的工作，三亚湾、亚龙湾这方面有很好的规划，进行的国际专业化设计，现在也有很好的架构。我们面向市场的策划，是经得起经济评估的策划，也将宏观、纵观进行结合，围绕开发需求、开发定位、开发时机、开发主体以及开发机制等等核心问题进行研讨，把旅游规划、城市规划、产业规划以及运营规划都结合在一起，实现一个能够落地的策划和规划。
下面重点介绍海南国际旅游岛先行实验区的介绍。这是海南中国旅游的最前沿，是市场化程度比较高，竞争比较激烈的地区。海南省政府近两年作为一个国际旅游地打造的项目，大概是72平方公里，是在临水区，我们参加了相关方面的工作，它承担了海南在旅游方面的升级和业态升级、品质升级相关的历史重任，也寄托了海南作为中国旅游改革创新的地区发展的诉求。生态也非常好，大家去过海南可能就去过猴岛，围绕来个湖，结合当地的山海资源和建筑资源来进行建设。
海南国际旅游岛先行实验区只是一个名称，我们要打造成“世界自由港，东方神仙湾”，这是我们的定位策划，就是先行先试的政策，比如说博彩业、国际油轮等等，利用当地的生态休闲资源，把中国的海洋文化、养生文化进行有效的提升，形成一个独具特色的渡假体系，引领中国的国际性的旅游目的地的建设，形成全球广度、中国的高度、海南地域特色的新的开发构想。将来我们希望这个地方变成一个世界级的滨海养生度假天堂，成为文化休闲的旅游圣地，成为一个很好的休闲港湾。我们结合前面的先行先试的政策，延展出有特色的项目，比如说博彩娱乐城、免税商业的集群以及休闲总部湾，以及当地的民俗休闲港，包括当地的船屋水上生活方式，把它跟主题公园结合在一起。另外结合当然的滨海和养生文化，融入中华养生元素，来构筑整个神仙湾的大格局。
最后形成了几大休闲片去，包括滨海休闲和海岛公园的休闲旅游区域，以及文化旅游的主题公园的延展，还有一部分是博彩娱乐的区域。
我们希望三亚湾、亚龙湾的升级将来走向神仙湾的更高升级，把海底观光、通用航空、国际邮轮、高端度假酒店群、离岸金融结合在一起，打造成国际的旅游圣地，不仅仅打造高标准，还可以吸引国际的游客。这个项目今年4月份已经奠基了，已经在往前推进了。
我们在北京的十三陵外围的区域做大明文化城的总体策划和概念规划工作，我们知道十三陵作为世界文化遗产，目前的整体情况并不是特别好，因为景区不是封闭管理，业态和功能比较杂乱低端。北京市也是立足于世界城市的战略，以及国际性旅游城市目的地的战略，希望依托十三陵这样的资源，在外围做一些文化主题旅游的项目，形成很好的格局。
我们对明文化做了大量的梳理，结合明文化的一些题材，比如说策划了明文化的主题公园，大明盛世的精彩演出和酒店文化群，以及文化休闲会所，包括大明风情的商业街区，包括盛世大明的文化演出，希望这个地方变成文化体验旅游的基地，包括明文化的首席体验中心，成为国家级的文化旅游的实验区。
总体来说，我们带动特色资源的提升和价值释放的背景，借鉴国际的经验，结合中国的探索和实践，应该说国际旅游文化目的地的开发有三架马车，市场、资源和产品。我们在资源、产品、规划、建设、服务、营销、运营等等方面也需要达到国际级的水平。
因为时间关系，今天的介绍先讲到这儿，也欢迎大家有时间进行更加系统的交流。谢谢大家。
主持人：非常感谢彭先生的演讲。接下来有请AECOM国际咨询集团中国区休闲与文化发展总监廖仲仁先生，演讲的题目是“休闲产业发展与新型旅游目的地”。
廖仲仁：谢谢主持人。各位嘉宾，大家好。
今天我把题目稍微改了一点点，原因是觉得今天的主题跟文化旅游投融资有关，所以想拿出小的经验跟大家分享。我以前是AECOM国际咨询公司中国区的总监，我以前也在台湾工作，可以把台北的经验跟大家分享。前面有专家从国际的角度讲，彭先生刚刚从大中国的角度，最后我回到台湾这个比较小的尺度来跟大家分享，希望有不同的感受。
我们都很重视休闲生活，休闲生活领域很多，范围也很广，不管你现在是一小时、一天，甚至你花一周、更长的时间，只要能够放松你的心情、享受你的休闲时光，我认为这就是我们需要打造的很好的休闲环境。我们把渡假村、酒店、主题乐园等大型的休闲区都视为文化旅游的范畴。我们特别想讲一下城市里面文化设施的感觉，让大家有一些不同的感受。这个产业也是全球最大的一些产业，亚洲又是最重要的一个发展地区。
前面很多专家都提到在休闲领域里面怎么打造一个旅游目的地，必须是全体验的过程。理论部分也不用多说了，它的创意、本身的文化、市场的可行性一直到规划设计、管理、投融资，我们觉得这都是很重要的成功的基础。这里面涉及到很多不同专业的整个，我自己都很难说谁是休闲文化的专家，因为这个东西基本上是基地创造的过程，像当地的居民比我们更了解所需要的休闲文化的功能是什么，这就需要很好的平台才能够创造出很好的目的地。
我们讲国际目的地的时候经常思考的是国际游客为什么来到你这个地方，刚才有一个专家讲的很好，我们到澳大利亚的时候要看土著人的生活，我们来到深圳，国际的游客来要看多什么？我以前在台北服务过比较长的时间，来到国内我也在考虑一些规划设计的思路，国内很多大型开发都强调国际化、国际最先进的思维、最先进的旅游的发展模式，其实里面有很多细节是大家可以再思考和改善的。
回到今天的主题，城市功能里面，路易斯芒福德讲过城市功能之一就是其本身如同一座博物馆。你来到这个地方就觉得就属于这里，是属于这里的所有人共同可以享受的地方，而不是在任何一个城市都可以感受到的。当然也跟我们本身的经济、政治、社会状况结合在一起的。所谓的国际旅游目的地也是本土社区休闲文化的场所，也是很多国际游客要去体验的。
一个好的目的地，包括政府、专家和社区的居民，我们觉得它是一个场所共同发展的历程。我现在讲一下我的台湾的经验，跟大家做一个分享。我知道不少人去台湾玩过，不管你们是自游行还是团游的方式，我比较推荐自游行，这样才能真正的发现台湾。台湾有很多地方有很多体验的地区，源自于这20年来有两个重要的体制，1994年台湾开始推行社区总体营造，希望所有的社区参与到社区里面来，大学教授和老师都到社区一起合作，把居民认为的最好的场所打造出来，后来这些场所都变成国际游客都很喜欢的场所；另外一个是社区大学，可以跟政府申请经费成立以社区为主体的大学教育，这里面的老师，不管是社区还是当地学校的教授，他们去讲认为对社区发展最有帮助的课程，我从1998年参与了台湾的社区大学，当了其中的老师之一。我们会带着社区居民一起感受这些环境，社区的经验会回馈到我们这里来。在漫长的打造过程中很多社区的场所感就出现了。
举一个比较有趣的例子，这是台湾的夜市，就是很多摊贩集中在一起，大家在一起吃喝的地方。这三年来，我们做台湾最想去的地方的调查，排名第一的是台北市的夜市，为什么？因为到了夜市之后才感受到台北生活的热闹感，才感受到这种热性，才体验到当地的生活文化。台北的夜市经过几年的改造，一直是非常有活力的改造，一直是延伸到晚上两点的夜生活。
下面的图是诚品书店，这个老板把休闲文化和书店的概念做结合，很多人去那里不一定是看书，是去感受文化休闲的氛围，可以在那里看着书喝杯咖啡。
下面是台北市的建国假日花市，每周六日在高速路的大桥底下，很多农民把花卉带到那里做销售。这是台北市民周六、周日很好的活动的地方之一，可以买到花卉，可以和农民进行接触。可以利用很多公共空间创造很多文化生活的环境。
台北的光点是知名导演侯孝贤跟台北政府承包的，后来改成一个电影院，很多人可以在这里休闲享用，看电影时间是从中午12点到晚上12点，一天有六场，很多人也在这里消费。
上面是台北当代艺术馆，以前是学校，后来就是台北市政府，台北市政府在这里待了很长时间，后来才到了101大楼。
西门红楼也是很好的，西门红楼以前是台湾总都府的地方，以前的电影院是放三级片的地方，改造之后是文人雅士最爱去的地方，里面可以有很好的文化休闲体验，有很好的台湾西门町的体验，很多人在那里，文化溶合的感觉非常好。
台北松山烟厂是以前制造香烟的一个烟厂，华山1914创意园区和台北啤酒文化园区都是采取BOT的模式。我刚才提到的台北的光点是台北理事馆的模式，当时我们用6年的时间委托给文化方面的人士经营，招投标的时候我们希望文化界占主导力量，才能够参与这样大型的创意园区以及建筑物的经营，这对它的发展很重要。
最后跟大家分享一下台北故宫，国内很多地方都知道故宫的文化底蕴。台北现在把故宫做了数字计划，让很多文创业者跟故宫签约，把故宫里面很多的国宝计划分享出来，大家共享这个知识的产权，可以做图像的授权等等。当时故宫要求这些文创业者加入计划的时候，基本上要到故宫上半年的课，要真正了解中国的历史文化之后，所以出来的文化产品才不会脱节，不管是一盘菜、一个动画或者是一个国宝娃娃，都有很好的旅游因素。
全国各地的主题公园买到的纪念品大概都大同小异，在国外的主题公园里纪念品有很多文化创意的作品，这方面我们需要当地政府和文化创业者有很好的结合，最后形成一个很好的经济力量，也是一个重要的收入来源。
这是PPS做的，并不是我讲的（见PPT），PPS这个组织也提供了重要的概念，怎么打造一个Great place？就是必须有使用者、社会和连接关系，要很安全，要可以使用，要有很受欢迎的感觉。
这里面有两个思路，传统或者现在我们经常接触到的对地方的打造和地方场所的设计，通常是项目驱动你往前走，这种模式通常是政府和专家主导打造的旅游目的地，最后社区居民可能是反对的，而且成本可能更昂贵，因为有大量的拆迁，而且它的设计基本没有办法反映时代的变迁。现在比较强调的是社区也可以共同参与的打造模式，不管是投资人、融资人还是政府、专家，我们都是打造这个地方的一个资源，而不是一个主导者，这是一个很重要的观念点。
最后给大家放一个短片，大家可能看到台湾之前一部电影叫《艋舺》，里面讲的就是这些地方，这是台湾文化的一个发源的地方。我们只是讲一个过程，最后会告诉大家我们会设计什么样的成果。当时我们设计的时候，当地居民和许多建筑师参与这个设计，这个设计是缓慢的过程，但是它是一个动态的过程，最终打造出来的作品可以让所有人感受到它是真正有文化和生命力的地方。接下来我们看一下这个短片（播放VCR）。
为什么放这个影片？有一个想法，我们要讲文化旅游，它真的跟一般的主题公园的打造非常不一样，必须注入文化，注入文化的过程中我们反省设计师怎么看待文化旅游，所打造出来的产品绝对是不一样，绝对不是一个很快速可以用大量地产的方式可以打造的地方，是需要经营、时间的，也需要很多文化人和社区去参与的产品。
以上是我的分享，谢谢大家。
主持人：感谢廖仲仁博士的演讲。下面有请河南省驻马店市委常委副市长郜秀菊女士演讲，她的题目“中原经济区旅游目的地发展展望”。
郜秀菊：大家上午好。
今天非常感谢大会组委会安排我作为唯一的一个地方政府的代表在大会上做一个发言，出席今天论坛的各位专家和朋友有很多是我的老朋友，也有很多新朋友，这些专家站位高、思维广、理念新、点子多，很多专家到我们市里面进行过调研，把脉问诊，出过主意。今天听了专家的演讲，也有很多收获和启发。我今天的发言主要想围绕驻马店这样一个特定的省辖市、地级市在当前国际国内产业发展，特别是文化旅游产业发展的新形势、新环境、新趋势、新要求之下，怎么样从实际的层面打造生态文化休闲为主体的旅游目的地，谈一下认识、想法和做法，与大家分享，最重要的也是想听一听各位专家、各位企业家、各位朋友的意见和建议。
今天讲三个内容。一个是怎么样，就是简要的向大家介绍一下驻马店是一个怎样的地方、怎样的城市。
驻马店是河南省的一个省辖市，处在河南的中南部，在郑州和武汉之间。因为历史上在这儿设立皇家而得名，全市总面积1.5万平方公里，总人口880万，驻马店是一个人口大市、农业大市，也是新兴的工业城市。驻马店地处暖温带向亚热带过渡的地带，驻马店远山近水，人杰地灵，民风纯朴，是华夏文化的重要发祥地之一，也是中华民族的人文始祖伏羲活动的地区，是战国时代文明天下的兵器制造中心。这里是中国民协命名的中国重阳文化之乡，中国盘古之地，出现过法家代表韩非等一大批历史明人。驻马店山水相依，生态旅游资源丰富，北边有西游记传奇文化的发源地，国家4A景区、国家地质公园。南面有碧波万顷，周围有很多风景区，有全国最大的人工平原湖，以及亚洲最大的佛教寺院南海禅寺。还有红色旅游经典景区，是国家4A级景区，也是全国爱国主义教育基地，是抗日英雄杨靖宇的故地。
驻马店的旅游概况可以概括为奇山、秀水、名士、圣地。这是驻马店的旅游的基本描述。再一个为了大家便于记忆，驻马店可以说是北方的南方城市，平原的山水城市。这些年来驻马店市委市政府非常重视旅游业的发展，坚持作为支柱产业培育，确定了旅游强市的战略，成功创建了优秀旅游城市，对景区建设、市场开拓做了一些工作。十五规划以来，我们驻马店的入境游客总数和旅游总收入都在以30%以上的速度增长。
第二，怎么看。在新的形势、新的背景之下，怎样看待分析我们驻马店旅游面临的一些机遇，或者说有哪些优势，也面临着哪些困难和问题。
从宏观背景看，党的十八大报告提出五位一体建立建设美丽中国的目标，将生态文明建设提高到了新的战略高度。对大力发展生态建设进一步部署，进一步提了旅游地产的新时期重要作用。刚才各位专家讲旅游业有可持续消费、综合消费的特点，同时旅游产业资源的消耗低，带动的系数大，就业的机会多，综合效益也非常好，是典型的低碳产业、生态产业。因此，在整个国家发展的过程当中，是国家稳增长、促转型的重要抓手，也是扩大内需、推进产业结构转化升级的一个重要的推手。以河南为主题的中原经济区规划已经得到国家的批准，中原经济区文化底蕴深厚，自然风光很秀美，有得天独厚的资源优势、政策优势和生态文化优势。
驻马店作为中原经济区的一个重要板块，也具有良好的资源和独特的文化优势。这些年也有了一定的发展基础，所以我们总体的判断是感觉到在当前产业发展的总体趋势和中原经济区发展的总体态势之下，驻马店的旅游业将会迎来一个发展的黄金期，或者说有条件实现跨越式的发展。
我们具体的分析有三个方面的机遇或者优势，简要是三合三优。政策契合，政策之优。国家战略引领，铸就了驻马店的发展战略之优，第二是经济转型升级要求造就了驻马店旅游黄金发展的机遇，未来中国经济面临几大转型，就是从投资主导向消费主导转型，从工业化主导向新型的城镇化主导转型，从私人产品的供给向公共产品的转型，以及低碳经济的转型等等。旅游业正在成为扩大内需、促进区域产业转型升级的一个主要内容。旅游业也正在形成一种转换生产发展方式的高速增长模式或者新的增长点。如何发展旅游业保增长、促内需、调结构的内容？将成为驻马店实现跨越发展的关键。第三是社会民生的发展需求，随着人们对生活质量的增强，休闲游戏的需求也成为城市生活的重要有机部分。刚才专家也讲了，休闲时代到来了，引领人们生活方式的改变，旅游业将会成为驻马店城市发展的新的引擎。第四是中华文化复兴的使命，这为驻马店提供了机遇。驻马店作为传统文化的原点城市，中原华夏文明创新传承区的重要组成部分，有条件承接中原经济区中华夏历史文明复兴这样一个历史使命，实现中华传奇文化的输出，提升文化软实力。
第二是资源整合，生态之优。驻马店生态与文化组合的特色，南北方交融的区位和气候、文化的优势应和了旅游发展的新时尚，完全有可能引领区域内生态旅游加文化创意这样一个旅游发展的新潮流，抢占新的高地。我们这里有很多古文化，第一本无神论小说和第一个宰相故里，还是梁祝故里，我们的造车鼻祖也在这里。
驻马店是绿色生态的高地，我们的云台山、童山、老乐山，生态资源都非常多。湖河众多，大大小小有172座水库，而且山水都结合的非常好。
驻马店是南北交融之地，是中国南方北方的分界，南北特色交融，既有中原景观，又有南方水乡的特点。西部山水、东部人文的资源分布格局形成了四大集群式的优势资源。
第三是区域融合，市场之优。随着经济社会的发展，随着高速、高铁的开通，特别是由观光向休闲旅游的趋势转换，驻马店具有生态文化中原门户区位，国家交通动脉结点的优势，在全国来说还是有特殊性。区域的优势是本地的旅游需求激发，驻马店处于郑州大都市圈和武汉大都市圈中间，高铁修了之后距郑州四五十分钟，距武汉也就五十分钟，可以说是一个全国的大市场。
驻马店整个的旅游产业的发展或者旅游目的地的打造还存在很多的问题。首先是我们的旅游资源的整合不够，比较分散，没有形成精品的景区和线路。再一个是旅游产品的个性不够，定位不是很明确，形象定位不是很突出。同时很多基础设施不完善，比如说旅游的交通和旅游设施等等，还有我们一些机制和体制的问题，这也是我们面临的一个瓶颈或者制约。我们把这几大问题称为三大瓶颈，一个是资源整合优势没有形成；一个是旅游形象没有确立，就是总体定位没有确立；第三是现行的体制、机制还有障碍。
第三，怎么办。在当前这样一个大背景下，怎么样打造或者说应该把驻马店打造成怎样的旅游目的地，怎么样打造这样一个旅游目的地。
为了做好驻马店旅游产业的发展，或者旅游产业整个的定位、规划等等，我们驻马店市委市政府对旅游业的发展进行了深入的谋划，通过借力、借智，请有关的旅游业界、经济发展界、文化产业界，包括在座的很多专家，到驻马店深入的考察调研，给我们出主意、想办法，谋划、策划、规划。在这个基础上我们请了北京一家规划机构，对我们整个旅游发展进行了整体规划，也是在前两个规划之上又做了有方向、有定位、有规划、有布局、有项目、管用的规划，通过这样的策划、规划、谋划确立了驻马店的总体定位，就是要打造中原生态文化休闲名城，突出驻马店自然与人文、南北交融的特质，以生态环境为本底，以中华传统文化为内核，整合多种文化资源，把驻马店发展成为以生态山水休闲、传奇文化体验为重点，融合乡村旅游、红色旅游、现代农业示范等多功能为一体的复合型旅游目的地。
我们坚持实现实施旅游发展的二三四战略，二是两全其美，两大品牌的突破战略，就是自然与人文两全，山水与文化齐美；三是三位一体，就是文旅、农旅、商旅一体，通过大融合实现大突破；四是四面逢源，通过和周边联动，最大化的拓展市场需求。重点打造两大龙头产品，生态休闲产品和文化体验产品。
我们实施的开发模式是持续推进“大区小镇美村”的开发模式，在这样的定位、战略和模式之下，我们着力推进精品景区建设，大力发展乡村旅游，积极开拓客源市场，不断拉长旅游的产业链条，努力把旅游产业打造成为我们驻马店的支柱产业之一，或者是第三产业的龙头，争取把驻马店建设成为刚才说的中原生态文化休闲名城。
我们最后的终级目标是想把驻马店打造成为，“驻马店，一个让心灵放松的地方”。为了实现这些设想和目标，我们策划和选择包装了一批旅游产业的项目。服务人员已经把项目资料放在了外面，希望通过今天的论坛，包括房地产开发商和投资商也在讨论这个问题，文化旅游的投资也是将来的发展趋势，我们把这些项目带到现场，希望企业家、有识之士选择机遇能够到驻马店有所发展、有所投资。
最后，再次邀请各位领导、各位专家，各位老朋友、新朋友，以及企业界的各位老板，能够到驻马店玩一玩、看一看，也去发现商机和机遇，也去发财。谢谢大家。
主持人：谢谢郜秀菊副市长。接下来的演讲嘉宾是深圳古堡湾集团有限公司副总裁赵昱舒先生，他的艳阳题目是“海洋创意文化全景体验地的投资前景”。
赵昱舒：各位朋友，上午好。
我的时间控制在15分钟以内，跟大家简单交流一下古堡湾的项目。我们这个项目在深圳和惠州的交界的地方，它是深圳东0公里，离大梅沙15分钟，总体面积8.9平方公里，总投资额120亿元，设计的接待量300万人次。这个项目里面包含罗曼海岸、拉弗小镇、五洲风景岛、古堡文化体验区等等，是广东省的重点项目，也是惠州市“十二五”文化产业的重点项目。这是我们这个项目的区位图（见PPT），我们叫深圳东黄金海岸的桥头堡，也是大亚湾滨海旅游度假第一站。从深圳盐田港出去，东部华侨城再往东边就是古堡湾，古堡湾这个项目过去之后，据我所知有20多家开发商在做黄金旅游的规划设计和建造。
我们这个项目为什么做古堡呢？文化脉络是代表家庭的城堡是碉楼，围楼是代表家族的城堡，还有长城的这种代表国家的城堡。我们用欧洲风格来作为整体建筑的特色和符号。项目的总体定位是古堡特色，今天的会议上第一次正式提出海洋创意文化，因为在行业里面有“文化加旅游”，也有“文化加科技”，古堡湾今天在这个场合正式提出“海洋创意文化”，我们愿意做第一家，也愿意进行更多的尝试和沟通。
我们这个项目叫“国际海洋创意的全景体验地”，一会儿会有短片展示一下我们的项目（播放VCR）。相信大家通过这个5分钟的短片对古堡湾的项目有了基本的了解。在我们这个项目的周边一小时的范围内，初步的统计了一下，大概有5千万人口。大家知道广东省是全中国最大的游客输出省，我们项目周边有5千万人口，同时在深圳、香港、广州、惠州一小时生活圈里面，有独立的地理位置条件。
在深圳生活的人都知道，深圳往东边走，到了节假日会很堵车，尤其到了周末的时候这边人满为患。我们做了一个统计，2011年东部华侨城有客接待量突破250万人次，门票是240到280块钱。我们古堡湾是在南中国大城市都市圈里面唯一拥有山、海、岛、湾和古堡的顶级资源整合文化旅游区，也是全世界第一个古堡群的聚集地，也是全世界第一个八星级的酒店，目前我们想打造国际化的全产业链的婚庆平台，也希望做国际商会总部的聚集地。我们规划范围内有五个岛，有几个天然小岛。我们未来会打造海陆空全体验的文化旅游区，交通都不成问题。
从2009年8月开始，我们集团经过三年的努力，目前这个项目已经进入了最关键的时候。现在有很多基金公司、信托公司和银行的朋友，希望通过介绍对我们的项目有更进一步的了解。这是一个比较难得的机遇，相当于两三年内培育一个上市公司。
下面会说一下第一期的项目拉弗小镇的情况，我们希望在这个区域打造浓缩版的古堡湾。第二步会进行罗曼海岸的开发和五洲风景岛的开发，最后会进行古堡八星酒店的开发。
这是拉弗小镇的情况（见PPT），除了大家看到的绿道区域以外，基本上90%是原生态的荒山，没有拆迁，地块非常干净。拉弗小镇的主题是国际婚庆文化，建筑特色是以欧洲的古堡和乡村建筑为主。这里面会有浪漫的元素、休闲度假的物业功能，打造充满异域风情的国际旅游文化小镇。
项目里面有三个大的板块，第一个板块是全产业链的婚庆平台。根据统计，2011年中国婚庆总收入大概是570亿美金，每天大概有3万对人结婚。在刚才看的这张图上，深惠平均每年有40万对新人。第二块是旅游休闲度假，我们现在每一块旅游风景区里面都有现象或者感受，白天没有小孩子玩的，晚上没有大人玩的，因为没有玩的，所有就停不下来，停留不下来，没有过夜和进一步消费的基础，没有这种消费基础，它的收入就非常低。在中国平均一个人次的消费大概是七百到八百块钱，但是我们根据现有的统计，到日本去的人，平均一个人消费八千多。在中国平均消费是六百到七百，但是到日本我们平均花八千多，这不是说我们没有钱，而是没有给这些人提供休闲的场所，我们就希望留下这些人做更多的消费。第三块是提供高端的会所公寓，还提供一些游乐设施。
这是项目的总平面图（见PPT），我们会修一个五星级酒店，一个四星级酒宴，会有一个主教堂，一个副教堂，会修5万平米的商业，会修近一百栋会所，还会修将近一千户的公寓。整个项目的占地是35万方，修45万方，这是我们的项目情况，我们计划明年开始动工修建这个项目。
感谢大家的关注，如果对这个项目有兴趣，关于创意和设计的工作可以找我们的林经理，关于毛遂自荐想到我们团队一起工作一起完成这个梦想的找我们的梁经理，关于资本方面的就找我们的谢经理。一会儿会跟大家交换卡片，谢谢大家。
主持人：感谢赵总的精彩介绍。在过去的旅游目的地的开发过程中，国内也诞生了非常多的优秀城市和项目，比如河南的驻马店、古堡湾的国际文化产业基地。接下来的环节是对获奖的项目进行颁奖，请获奖的单位上台。请赵总回来，也请驻马店的高局长上台。有请颁奖嘉宾莫里森先生上台为他们颁奖。
下面是圆桌对话环节，这个环节的主题是“美丽中国，行知与进退”。我们有请CIHAF中国住交会文化旅游分会秘书长郝卫东先生来主持，有请郝先生。
郝卫东：刚才非常精彩，首先我们是从国际经验，来自世界各国的目的地智造，再到中国实践，再到海峡两岸的小尺度的非常具有休闲生活感觉的小尺度实践，我们都跟大家进行了分享。现在目的地智造其实不仅仅停留在这些概念上面，它是一个系统工程，来自于产学研，也来自于社会各界的经验和实践。
下面有请目的地智造里面不可或缺的几位，有请：
金泰地产集团副总经理谢苏明先生；
河南省驻马店市旅游局局长高峰先生；
美国城市土地学会高级规划师李孜先生；
北京土人景观规划设计研究院王欣先生；
同时有请刚才演讲的彭剑波博士和廖仲仁博士一起上台，有请刚才的赵昱舒总裁上台。
昨天我们的论坛有一个手拉手的倡议，我们今天继续有一个手拉手的倡议，请莫里森和郜秀菊市长一起上台。目的地智造有来自国际和海峡两岸的专家，让我们手拉手进行一个倡议，我们的倡议是“美丽中国，大家智造”。
所有的目的都要实现在土地上，我们这些专家都精通的研究了土地，每一个项目和投资之前都会分析土地，对开发商来讲是叫地块，对政府官员来说叫一方水土，我想问一下各位专家如何看到“地”，不仅只有土，还有空气和海洋。我想问一下高峰局长，您对驻马店的这块水土怎么看的？
高峰：驻马店是中原经济区的一个板块，地理位置非常奇特，刚好在暖温带到亚热带的过度地带，又刚好是山区和平原的过渡地带，有着非常传奇的文化。驻马店有两个特点，幅员辽阔，1.5万平方公里，一个是我们是一块没有开垦的土地，是人口大市，也是农业大市。以前我们经济发展处于滞后水平，但是随着改革开放和发展，我们现在有了基础，或者可以叫洼地腾飞或者跨越发展的基础。这块土地在中原经济区建设的情况下，逐渐会变成投资的洼地，我们驻马店市委市政府三次党代会明确提出要把驻马店建设成为生态文明的旅游基地，天时地利人和都有了，诚恳的要求各位老师、各位投资商到驻马店走一走、看一看，感受我们秀美的山水风光和令心灵震撼的传奇文化。
郝卫东：高局长，我知道您是文人，这两句话不如写两首诗。问一下赵总，从一方水土刚才讲了对土地的认识。赵总，您开发的时候对这个地块有认识，刚才解读过海洋创意文化了，我们更多是从人和文化的角度，更多是从心灵出发，您如何看待这8.9平方公里的土地？
赵昱舒：我觉得从土地的角度这个问题非常简单，就是一个选址，每一个项目能不能成功最重要在于选址，选址对了这个项目就容易成功，我们是南国独一无二拥有山、海、堡的地方，有5.2平方公里的半岛，还有五个小岛，在这个地方打造海洋文化一定会做出好的产品出来的。
郝卫东：下面请四位专家学者谈一谈对土地的认识。首先请没有发言过的王欣博士，王欣博士对土地充满感情，他虽然是理论规划者，但是他对土地充满着感情，包括对土地有很深的认识，您进入规划之前是如何认为这个地块的？
王欣：我认为土地是有生命了，承载了植物、动物、水、山川，同时还有我们人类的活动，这是这块土地根本的价值，我们一切的人类活动都是建立在土地之上的。所以说我认为在我进入场地的时候，接到一个规划项目进入场地的时候，第一步要看什么是不可动的，什么是很珍贵的，再看哪些是可动的，然后再对场地进行规划。
今年这两个月特别火的有两个词，一个是“美丽中国”，一个是“生态文明”。美丽中国是一个目的，生态文明是方法。其实在生态文明来讲，作为北京土人景观规划设计院，我们院在上个世纪90年代就已经提出了系统的生态建设和生态文明建设的理论方法，直到现在仍然在坚持着我们的理论，同样这种理论落实到上千个项目当中，从国家层面已经开始重视国家的建设，我们有一整套的生态建设的理论和方法，可以将我上述说的一切，承载生命系统的可动和不可动的计划制作出来。
像郝卫东老师提出的问题，我们的理解和方法是首先要保证人类的和一切生命系统的延续，在此基础之上再进行人类活动。
主持人：刚才王欣博士提出来土地是有生命的，我们所有人应该尊重这种生命。同时土地是有地权的，地权是保证所有旅游目的和休闲目的的基础。
李孜博士是美国城市土地学会的高级规划师，对土地的态度应该是不一样的，我想请你谈一下实现旅游生态文化的目的地，地权起着什么样的作用。
李孜：非常感谢郝先生。实际上谈到土地问题，可能是未来旅游的一个核心，为什么呢？因为旅游是要建立一个持续的物业的，所以如果一个土地的地权没有清晰，使用权没有明晰，那么这个土地就很难让投资商有一个持续能够投资的愿望。实际上土地同时代表的是这个地方的文化习俗，包括上面的生态的环境的综合。实际上我们应该把地权延伸到对这片土地和它的景观以及人文的权益，这个权益是需要被保障的。
在欧洲有这么好的乡村，是因为它在这方面的权益是相对比较明晰的，政府是通过做大量的基础设施来把可达性增加，来做基础的一个配置。主要是靠当地的社区发展自己本土的优势产业，一些小的经济模式，解决大量的就业以及未来的可持续性的产业发展的问题。国内现在遇到的瓶颈大家都很清楚，中国的土地两元结构下的乡村土地权益不太清晰的情况。所以我们作为美国土地学会，同时我也是可持续性旅游目的地设计室的设计师，我们首先要在前期的土地权益这一块，和现在的金融家，包括郭树清老师和证监会的其他老师也呼吁，农村土地上有没有可能实现局部地区的比较长远的确权，以及宅基地的确权，这个权益给民众，当地地方可以在这个基础上发展传统的优势产业，同时进行一个可持续性旅游的建设，以社区为导向，社区参与的文化设计，以及最后的以社区为主导的模式，真正实现可持续性的模式。现在我们看到的旅游地产的项目，就像刚才看到的Jim的大酒店一样，不是不漂亮，是很漂亮的，但是再过五年这个情况是很担忧的，这基本上是我们的一个认识。谢谢。
郝卫东：土地问题是一个非常复杂和很深的问题，我们不可能进行复杂的探讨，只是一个引子。提醒一下大家，旅游目的地的建造离不开土地，离不开土地的地权，离不开当地民众的利益，我们的核心观念就是尊重当地人、依靠当地人，与当地人携手共同发展，让我们的游客得到真实的体验，而不是表演出来的，表演出来的很快就会过时。我有一个怀疑，文化是注入的还是自然生长的。我有怀疑是不能注入的，文化是自然生长的，所以我们要善于发现当地的特色。
刚才谈了智和造的问题，下面请两位嘉宾代表海峡两岸，也代表两种尺度，下一个话题请你们两个回答一下，就是目的地智造的“智”的核心在什么地方？现在很多目的地是失败的，或者很快就失去光芒和魅力了，这里面可能缺乏“智”的成分，对“智”的发现，你们两位在智造过程中是怎么看待的？我们先请廖仲仁博士讲一下。
廖仲仁：谢谢主持人。我刚才一直希望表达一个观点，就是说一个旅游目的地不一定在于规模的大与小，而是在于它有没有足够的生命力和吸引力。最能够把生命力和吸引力体现出来的是人，不是别的，而人本身就是能够发展文化的重要主题，但是我说这个话很多动物专家是不满意的，我们就先谈文化方面的。怎么样能够让当地的居民自己当做一个主人来经营这样一个地方，怎么创造出丰富的文化出来？台湾的专家和政府认为这是一个资源。
刚才说的社区营造，是由社区居民为主体申请的项目，项目里面提到了如何打造文化旅游的项目，需要哪些专家来进入项目，需要政府哪些资金的支持，然后再提出我们怎么样协助这个社区，把这个社区打造出来。换句话说实际上是打造了一个功能，社区的人把这个会当做一个自己的工作，不是作为一个表演者，这样才会反映出那里人的热情，游客感受到会源源不断的互动起来。在这个过程当中，所谓的本土文化和国际文化才会产生交流，这需要一点时间，也需要国家和政府的支持，这是我的基本看法。
郝卫东：廖仲仁博士更注重小尺度、社区的理念。廖仲仁博士也说了，这跟大陆的情况不一样，他们在做社区，我们在做新城新区。彭剑波博士更多的接触了大陆这边的新的实践，新城新区蓬勃发展，在这样一种客观的需求下面，我们每年有很多农村人口进城，我们必须在一个大尺度上面做，在大尺度方面如何看待旅游目的地的打造？
彭剑波：从我们工作的实践来说，这么多年我们在全国各地有大量的工作实践，我会更理解一点，首先是要相地十城，第二是因地智造，开发商是从市场角度相地，我们是从专业角度相地，这个过程中要跳出小的地区和地块，而不是简单的针对地块。第二个因地智造，任何一个地块和地区都有特殊性，都有不同的成长情景，在这个情况下应该实现因地制宜的智慧的结合，这个智造至少包括三个方面：一是把当地的人文智慧和行业的人文智慧体现出来；二是技术智慧，不管是先前的还是后期的技术开发，都可以结合；三是运营智慧，我们做文化旅游的项目一定以市场为导向，以运营为我们的思维的很重要的切入点，所以要考虑到它的投入和产出，这应该是我们进行目的地智造的非常关键的点。所以从人文智慧、技术智慧和运营智慧这三方面的结合来说，这是非常重要的三个结合点。
很多的项目从市场角度来说越来越关注，因为现在造血功能非常重要，不是一味的输血。文化旅游是大投入大产出，小投入就是小产出，要有战略的高度，还有地方的广度，同时还有行业的厚度，把技术的跨度结合在一起，这样能够更好的为地方服务，为项目的建设和运营提供更好的指导。
主持人：刚才每个嘉宾基本上说了目的地智造的几个重要线索，包括一些尺度，我想提出一个问题，目的地智造如果没有目的，那这个地可能就浪费了，也可能资金也沉没掉了，所以目的地智造一定来自于真实的需求，如果没有人带着目的来旅游，那这块地就完了。驻马店有非常多的旅游资源，想打造成一个旅游目的地，您对带着目的来旅游的市场怎么看，前景怎么样？
高峰：评价旅游产品的好坏，关键看市场的喜欢度，就是有多大的市场份额和市场认可度。驻马店有高的资源，有发挥的潜力和发展的潜力，但是如何把这些资源变成产品，离不开智造、产品和创意。我们现在有很好的地理区位，离郑州、武汉、西安、合肥很近，刚好是四个大都市的核心点。
我们把综合的旅游产品打造好，不管是高铁，还是高速，还是各种的运输交通工具，到我们那里的距离都非常方便。现在我感觉市场好坏关键是取决于什么样的产品，下一步我们着重在产品的策划、创意和建设的基础上打造自己的精品旅游产品、龙头旅游产品，在这个基础上再做一级市场、二级市场，再做旅游细分。
郝卫东：高局长说了旅游的目的，其实我去驻马店打动我的是一个小细节，当时是一个山中幽静的湖面，有一个湖畔，看到湖中有一只鸟，不知道是不是真的，那个鸟一动不动，后来高局长拿起一块石子往湖里一扔，鸟就飞起来了。对于旅游目的来说，可能需要这些吸引我们心灵的东西。
第二个问题想请问一下赵总，智造的过程中，您投入300亿在里面，您一定对旅游的目的有充分的认知，会不会赔，将来会不会火？您是怎么看的。
赵昱舒：跟大家分享几个数据和几个观点，第一个是什么是旅游目的地？我们谈的一上午旅游目的地，我的理解是旅游目的地是给你一个去的理由，这就是旅游目的地。国际旅游组织对旅游目的地的定义，你在这个地方停留2.7天，这个地方就是旅游目的地。但是非常抱歉，非常可惜，中国目前平均的每一个人次到一个地方旅游停留的时间是0.6天，什么意思呢？很多景区人到了以后吃一个饭就走了，有时候还在山顶上吃个中饭，你的景区投那么钱怎么会收得回来呢？我们说的旅游目的地一定是让人找到来这里旅游的理由，并且在这里消费。
第二，古堡湾这个项目投资这么大，会不会赔呢？首先我们团队和集团对这个项目非常有信心，我们用了十五年的财务测算，我们的RIR达到33%。我们除了常规的操作以外还有金融化的操作，还有运营化的操作，我们对此非常有信心，也希望有识之士共创未来，共创海洋创意经济。
郝卫东：要刺激您一下，不知道是不是秘密，您的RIR确实很高，33%，您能说一下最大的贡献是什么吗？
赵昱舒：分两大块，一块是金融运作产生的，第二个是通过运营产生的，我有酒店、旅游产品，还有目前在中国没有的旅游产品，但是涉及到一些商业机密，在今天这个场合不方便透露，以后大家会慢慢地看得到的。
郝卫东：总之我们知道很赚钱。
赵昱舒：对，因为RIR达到33%从投资来说是很高的回报率。
赵昱舒：王先生，旅游目的地要先有目的再有旅游，您对这个话题分析一下。
王欣：今天的话题是旅游目的地智造，这两个话题我不想分开。在座的同僚可能对目的地的把控在我的认识之上，但凡可以做成旅游目的地的，一定有很强的独特性、环境优越性和地理位置的优越性，这些都会有。有了这些优越性之后咱们怎么把它智造出来？刚才第一轮对话的时候说了环境的保护、生态基础设施的建设，但是在这个建设之后智造要抓住几点，要充分的利用环境资源，然后要有足够的兴奋点和可参与活动，同时要有完善的设施。这几点在普通的城市规划、城市设计和旅游目的地的智造有一个根本的区别，就要因地制宜，要利用我的资源做一些奇特的别的地方没有的东西。比如说我们去年做了四川省某山区的规划设计，从总规做到详细性修订规划，我们用了两个点，第一个点做了崖壁的餐厅，不是说这个餐厅一定要在崖壁上，而是这个崖壁是中、晚的时间交汇点，这个点有一个地方是没有平整的土地，只要动土就必须要有大建设，既然要做大建设，我何必不做有特色的东西呢？我就利用崖壁做了崖壁餐厅。第二是一个山坳处的景点，在30亩的地，有一个300米的瀑布，有什么办法让你在脚下看到300米的瀑布呢？因为这是在山顶，我们只能在上面往下看，平时我们一般都是从下往上看。我们是用钢结构来解决了这些问题。我刚才讲的是处理方法，但是我想讲的是奇特性，利用资源把奇特抓住，完美的体现我们的目的地。这是一个方面。
另外一个方面就是活动方面，这个跟策划方面有一些关系，我们也做一些景区的案例，比如说一个景区投资十几亿或者二十几亿，投资进去以后，有谁能把景区里面的基础设施像游戏的场景一样搬来搬去？谁都不可以，都是落地的，怎么可能搬来搬去。我们就用一种软性的方法来解决，就是活动策划，每个人作为进入景区的个体，可能每次进入景区的时候有不同的目的，这个目的不是他自己想的，因为让客人构思这个目的是很困难的，所以我们构思一整套的方法和一整套的活动线路和活动任务，我们用这种方法来刺激他们进行二次消费，刺激他们进行团体消费、合作消费，可能同一个景区玩三五次都是新鲜的。我们参与的活动是不一样的，我们可以收集每个参与者的信息，最后变成一个强大的项目库，这个比广告效益要好得多。
这就是我个人对旅游目的地的一些见解。
郝卫东：不仅仅要满足需求，还要用新产品创意去创造新的需求。下面请李孜谈一谈，我们现在实际上是在谈市场，现在中国和全球，大家大概处在一个东西方不同的旅游市场、旅游阶段和旅游水平，你如何看待下一步中国旅游市场的变化？就是人们带着什么新的目的去目的地？
李孜：说起目的地，因为我们探讨中国在欧洲到底有什么含义，我们觉得有两层含义在里面，它是一个合为一体的，你的游览者要干什么，你想做什么，第二是当地发展这个目的地对他们有什么帮助，所以这是互动的东西，是两层目的，最后推动一个结果。
我要举一个简短的例子说一下欧洲和中国关于目的地的理解。第一个例子是荷兰的主要经济区和德国柏林、巴黎形成一个三角形的这样一个经济的核心区。占整个荷兰经济产量的60%以上。这样的地区要做一个大都会，我们的解决方案是在海平面以下的地区重新复兴雨水渔民的特征，感受到海平面以下的特征，从日常生活的这样人当中体会到当地的方式。我们在这里形成一个新的交通网络，让外来人感受这个地方的特征，让本地人使用的过程中加强自己的特征。
在中国大小梁山地区，我们对500平方公里的国家公园进行了改造，目的是做高档的旅游社区，怎么能达到，人们来这里看什么、体验什么，它和乐山、峨嵋山形成了金三角的区域，乐山、峨嵋山是观光加简单的旅游，这个地方应该是深度旅游，是海拔3000米到5000米的份额，我们要重建一个彝族社区，怎么要让彝族人建一个社区，你来到这儿是客，而不是主，你去那儿是对他们的生活方式感兴趣，所以该住茅草屋就得住。我们根据彝族人的史诗，以这个为背景，重塑他们当年开天辟地的生活气息，这是对当地文化的尊重，你必须尊重它，而不是说我是专家，你是去那里学习的。这种情况会带来外来的一种比较深刻的体验，同时能够让当地人对自己的文化重新审视。
第三个案例是北京的古桑园，让外来人看到北京当地的沙貌地带，看到当地桑树等等植被的丰富度，这种旅游很简单，一个桑椹一斤在当地榨汁卖出去，农民一斤不到一块钱，但是游客去采摘桑椹要付出三十块钱到五十块钱的消费，这个很明显是当地受益的，游览者能够体验当地的农家文化特征，我们通过这个案例实现了地方镇政府通过古桑园带动周边的经济，通过旅游开发商和当地人合作开发一些小产品，这是地处在当地社区的小产业，比如说桑椹的产业，比如说其他的一些水果产业，包括一些当地的驻兵的文化产业，形成三方共赢，政府可以从这个地方拿到最高的价值，这是中国的操作模式，应该是可以拿到一个大的价值，同时不至于把农民直接赶进楼里面，而是让他们在里面获益，留在那儿持续的营造他们的家乡。
再次强调目的地的概念，这个目的不只是对游客，更主要是对当地的社区有什么影响。
郝卫东：整个中国处在旅游的发展阶段，市场非常庞大，根据数据大家有一个共识，2015年中国是全球最大目的地国家，有着非常庞大的人流和非常多的需求，有人坐私人飞机，有人背着包，是这么一个大的国度内的旅游行为和经济。下面有两个问题，有请彭剑波博士和廖仲仁博士，希望你们脱离开设计师、规划师的角色，讲一下当前中国的旅游市场下一步的重点需求在哪儿，我们准备好了没有，我们还有哪些产品？哪些是主流的，哪些是即将发生的？先请廖仲仁博士。
廖仲仁：主持人的问题都非常的精彩，我刚才也在想“目的地”这个词，“目的”是需求，“地”是供给，有一块地有一个场所刚好满足你的需求，我们旅游的时候是没有想清楚自己的目的，好像自己的生活缺了什么，听说那里好像有什么，想去挖掘，自己去探索到底需要什么。还有一种往往像电影，播出来有一个情节和故事，你去了以后会跟主角发生一些什么事情，所以你会做。不管哪一种情况都说明了一件事，就是那块地本身有一个故事，可以让你看到自己或者让你以为你是某个人。这个地方的情景创造就变得非常重要，必须要有自己的特色。
我觉得中国未来要成为全世界的最大的旅游目的地，最大的一个条件，必须要有特色。海南岛推了国际旅游道也是不短的时间，如果用国际游客的比例来看，海南岛的国际游客比例不到3%，夏威夷国际游客不到海南岛的一半，但是国际游客可以超过30%，大家可以想一想，我们可能更认为夏威夷是国际旅游目的地，明显的原因是你的脑袋充满着夏威夷的景象，就是很夏威夷的。但是说到海南岛，头里面出现的景象可能是世界各地不同的样子。这就让我感受到，我要去一个地方追求我没有的，或者我以为那儿发生的故事，可能夏威夷让我觉得多一点，海南岛让我觉得稍微少一点。我觉得这个东西反省回来，未来要做的任何事情，如果大家能从自己的土地出发，找到根源的地方，当然还需要很好的营销和包装，这些绝对是重点，但是它的本质不能忘掉，打掉重来和移植可能是比较错误的做法，既没有满足国际的游客，也没有满足有实际需求的国内游客。
郝卫东：彭剑波博士，我们现在准备好了没有？我们面对庞大的复杂的旅游行为和旅游市场，现在看来将有哪些新的旅游目的地的供给？
彭剑波：从中国目前的情况来说，旅游目的地的建设可能是一个浪潮，市场已经准备好了，但是现在我们的项目或者具体的一些开发项目是参差不齐的。下一步除了旅游目的地强调智造市场、营造市场，还要回归到对游客诉求的关注，围绕他来提供有品质的旅游度假和休闲的产品体系、服务体系。我个人如果从游客的角度来理解，我们也经常去各个地方，包括国内和国外的，我感觉到国内旅游的开发就是概念做的很多，大家很多地方都想做国际级、世界级的产品，其实这一块还有很多旅游的开发，有时候真的是从当地生长起来的一种具有原汁原味魅力的地域的东西反而更吸引，反而具有更长久的生命力，不一定都去追求新奇特。因为新奇特的成本和市场的细分其实是不太一样的。从我个人来说，我觉得从需求这个角度来说将来的家庭游、深度游、度假游是三个重要的发展方向，假日城的建设就是大趋势。比如说驻马店利用高铁的机会，完全是郑州、武汉一小时经济圈的范围。包括北京周边大量的做围绕着北京都市的家庭周末需求的地方。还有深度游，比如说去丽江、海南三亚都希望深度游，一待就待一个星期，不是走穴式的走马观花式的观光。所以从下一步旅游市场来说要关注家庭游、度假游和文化体验产品的开发。因为现在做了大量的固态的景点，有大量场馆的建设，但是这种建设只是呈现了一种外壳，其实真正的文化的火花或者地方旅游魅力的释放并没有做的特别好，这就是值得关注的，我觉得这就是下一步大体的方向。
郝卫东：我想延伸一下彭博士的话题，我们知道文化旅游从投资成本来说，投资周期很长，见效很慢，为什么一定加上文化地产和旅游地产呢？不赚钱就没有办法干，我们要注重开发与保护，要注重盈利和可持续。但是在当前的旅游开发过程当中我们出现了浮躁、急躁的现象，包括海岸线过度开发，而且不会开发，沿着海边卖，卖完了就没有了。所以说很多资源在旅游地产热、旅游开发热里面有几个因素导致这个热，第一是房市退出资本，第二是煤炭矿石的矿业退出资本，第三是国家大力的引导社会资本和民营资本，我们要转向消费拉动经济。三方资本在一个三岔口交汇以后，文化和旅游是渗透性很强的项目和投资机遇，因此很热，但是在热的过程当中很多人在赔钱，很多资源在浪费，可能他们以后的RIR达到3%就不错了。
还有一个推手，就是地方政府也有这种急躁的情绪，有一个关键的原因，我们的官员是五年一届，但是文化和旅游市场的培育一般需要八年或者十年以上，所以我们如何在这个过程当中收获到真正的旅游目的地是传承百年的旅游目的地？这就是一个系统工程，需要整体的思考，否则政府收不到政绩，开发商不容易赚到钱，规划师留不下一生的文化遗产，所以需要一个系统的协调。
最后一个话题，希望各位嘉宾对打造为子孙后代留下的旅游目的地阐述一下。
赵昱舒：阐述本人的观点，从目的地的“制造”转为目的地的“创意”。就是做简单的定制化的目的地一定会是死的，做模块化的一定会是死的，一定要做创意性的新鲜的符合长治久安的有文化传承的，能够给人带来与众不同的体验，能够在这个地方停留下来消费，并且愿意一而再再而三的消费。这是我个人的建议。
廖仲仁：文化加上旅游会带来更大的经济效益，文化还是根本，如果都给开发商来做是不现实的，因为大家有不同的整合，台湾有很多文化设施的经营，都是由大企业的文化基金会支持的，因为对资本回收的要求不是那么高，还有公益和减税方面的，让文化本身可以扎实的存在之后，旅游业者和地产业者只是在这样一个条件下面创造更多的附加产品，我认为不是由地产商或者旅游业者把这个强制做出来，可能某种程度上会残害了旅游的发展。
李孜：我们的观点是社区的经济、生态和本土文化的综合发展才是可持续性旅游的长久动力。
高峰：我的观点是理性思考、高端规划，有序开发，永续发展，让旅游真正成为一种广大人民群众常态的生活方式。
王欣：让我们一句话总结旅游目的地的智造，我相信在座的各位嘉宾都是参议智造核心环节的，用一句话概括一下，如果都做到就会很好，是贴近灵魂深处的制造。
赵昱舒：有一句话可以跟大家分享，生态为基，文化为魂，把根留住。
郝卫东：非常精彩，从资金来源、从生态和文化等各个角度，我们的目的地智造真的是多边会谈，以后我们会继续开这样的论坛，关于目的地智造方面我们会一年一年的坚持。感谢大家。
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